Привет. Прочитал статью и получил массу эмоций . Автор статьи несомненно МОЛОДЕЦ. ей хватает мужества и терпения воять шедевры на чердаке.Конечно начинать лучше с моделей в коробках,иначе первая работа может отбить все желание к творчеству. для модели с нуля необходимы определенные навыки и знания. НО я не понимаю тех кто зацикливается на этом эеапе. Неужели не хочется стремиться к чему-то большему,создать эксклюзивную модель в том образе как видеш только ты,а не лепить по шаблону.

Всем новечкам советую начать с набора !!!!

каждому своё

И я подкину свои 5 копеек.
Вот скажите только честно Кто из тех кто собирал модели с нуля сам заготавливал древесину.
Нет не покупал уже готовую, а ходил в лес с топориком и пилой?
Можно ведь и докатится до такого уровня правда.
На мой взгляд каждый выбирает то что нравиться, а сделать красиво можно и из набора.
А можно гордиться, что сделал с нуля только показать это стыдно.
Не нравиться литье - переделай, не нравятся заготовки из фанеры - что останавливает их переделать?
В конце концов каждый сам "художник" и что у тебя получиться зависит только от тебя.
Вы почитайте обзоры Ксандры о постройке и, я думаю, со мной согласятся многие "наборщики" - Чем больше входишь во вкус тем больше желание переделать кучу элементов

Разговор ни о чём... Кто-то любит сало, а я его с детства из колбасы выковыриваю ... И что?

Вот только с нуля можно делать и свои корабли, тоесть начинать по чертежам какого-то, а потом уже придумывать свой вид и свое название.

С нуля интересней ! Я, на пример никогда не собирал модель из коробки, да возможно это быстрее но материалы всёже дешевле чем набор.

Но согласитесь, если без хамства и логично то все правы по своему!
Доводы "за" мы видим. Я хотел бы сказать несколько поводов за "с нуля"
Но здесь сразу хочу уточнить - это сложнее во много раз.
1. найти хорошие чертежи, но их сейчас хватает, прогресс не стоит;
2. подобрать хороший материал, что порою лучше, чем мириться с упаковочным;
3. литье.... возражу на фразу, что в кустарных условиях ни как. для этого есть спец материалы: легкоплавкие метали, силиконы и гипс для создание матрицы, но согласен делать это нужно уметь, в противном случае - будет кака=)
4. мелочевку, согласен, сделать иногда очень сложно, но это можно купить на верфе.
Просто каждый выбирает свое, рассчитывая силы, опыт, материальное состояние...
... но могу сказать, что самый оптимальный вариант сочетание одного и второго (минус - затраты).
ну а еще с коробки - процесс ускоряется, а вот качества выше предложенного не прыгнешь (разве что смотри строку выше=)
с нуля же - все затягивается, но качество диктуешь только ты!
сомневаюсь, что со мной здесь поспорят

В наборах есть всё, а где в городской квартире буду пушки отливать? Или резать шпон для обшивки? Для самоделки условия нужны определённые. Очень здорово, что есть такие наборы, тем более, что можно кое-что самому изменить кое-что в конструкции, добавить чего-нибудь. Вобщем я за наборы!!!!

зависть и другие 7-мь смертных грехов ни кто не отменял и еслиб не было таких личностей и мнений нам было бы скучно жить. А так очень очень даже весело как один сказал, другой обиделся и начались разборки, осталось за попкорном сбегать и в кресле по удобнее устроиться хлеба и развлечений!

Отличная статья!Она на мой взгляд примирила коробочников и "самоделкинов".Согласен не всегда можно купить какую нибудь редкую модель,но и людей,которые покупают наборы лохами называть нельзя.В конце концов не у каждого моделиста есть время и возможность просиживать часами и пилить набор,а тут купил и собирай!Но и собрать можно по разному...Лично я на этом сайте увидел просто прекрасные модели от Ксандры.Но я знаю людей которые клеют отличные наборы,полностью с нуля.В конце концов -это личное дело каждого,как ему клеить.
Лично я сам делаю модели с нуля.

А по-моему не зря время было потрачено! Многие вещи не так уж и очевидны и требуют личного осознания. И большое спасибо Автору! Я вот в детстве клеил только пластмассовые модели кораблей, помните, такие были "Орел", "Товарищ" и еще один был... ммм... забыл, линейный корабль. Все хотел собрать "по настоящему - с нуля" :), только погряз в мелочах и собственном перфекционизме, более того, заморочился и стал собирать грубый материал, чтобы обработав его и превратив в конфетку, показать, какой я мастер. В конце концов - ничего не сделал. Потом я занялся профессионально 3D моделированием, и по началу ловил те же заморочки, мол моделить надо без плагинов, без дополнительных программ - как есть! Это, мол будет честно. Так, вот, потратив уйму времени на борьбу с мельницами, резюмирую - фигня все! В конечном итоге - важен результат, нужна модель, а уж способ - сами решайте. Если ты долго благородно мучился, но получил кривоватую модельку (я без намеков на "нелохов", а по факту говорю), то зачем ты мучился?

Спасибо Автору статьи, еще одно подтверждение лично для меня - стоит потратить силы именно на работу над моделью, чем на закупку и мороку с материалами, которые так и не будут собраны в кораблик. А потом, может быть, когда фанатизм и жажда моделировать с нуля станут несгибаемыми... но это потом и может быть!

Александра вы умница! У вас великолепно всё получается.Где то 18-19 лет назад я занимался построикой моделей с 0. Тогда не было коробочных наборов (о чём очень сожалею). Основные материалы фанера, спички (я из них драккар делал), тонкий шпон. Да и вообще всё что было под рукой. Так как строил не только парусные корабли то для э.м. "Гневный" под торпедные аппараты пришлось фломастеры чешские пилить. В общем не всегда получалось то чего хотелось.

Корел, кажется, в своей "Виктори-серии" готовит к выходу великолепный набор нашего "Меркурия". См. форум сайте Шипмоделлинг.ру
так что лиха беда начало... правда, набор будет стоить от 600 евро

Модэлями из "коробки" к сожелению действительно много стоят(. Но зайдя на ваш сайт я засиживался за обзорами постройки HMS Victory, Тяжелого фрегата Wappen von Hamburg I и много чего еще до 5-6 часов утра)))) понял что если я этим не начну заниматся то многое потеряю, так как люблю корабли. Но мне 16 и мне естьственно столько денег на них выбрасывать жалко А, инструмента хватит и на то что бы настоящий построить Поэтому мне не так трудно купить материал и построить корабыль, с чертежами правдо похуже еле нашел где у нас на плоттэрах печатают. Ваши модэли великолепны! И я бы тоже с удовольствием покупал бы "коробки". Поскольку намного удобнее и быстрее продвигается робота, но это не значит что там все готовое, просто собран весь необходимый материал. Поэтому "Мастера" которые много кричат про лохов просто глупци и жмоты, потому что в ихнем возрасте можно позволить себе "коробку", а не позорится тем что они собрали из мусора.

По-моему, единственый аргумент против коробочных наборов -- это то, что все делают одни те же корабли. "Святой Павел", "Готто Предестинация", "Меркурий", "Паллада", и множество исторических кораблей (не только русских) можно построить только с нуля. С другой стороны, "Св. Павел" от "Виктори" принципиально не отличается, и эстетическое наслаждение доставляют одинаковое. Так что если есть качествено разработаный набор с инструкциями, чертежами, и материалами нужных размеров (да ещё и набор наразаный лазером), позволяющий построить желаемую модель быстрее и точнее, то смешно (если не глупо) не воспользоваться им. Ну, а уж если кто хочет блеснуть уникальной исторической или фантастической моделью, тогда-то и надо строить с нуля. Мне кажется.

Вообще если честно я считаю спор немного некорректным! Во-первых нельзя называть Лохами коллег моделистов и не только судо бронетехники и т.д. потому что это очень увлеченные люди и кстати очень образованные как правило Во-вторых все подобные форумы считаются самыми порядочными и культурными. В-третьих- Сколько людей-столько и мнений! И это нпдо уважать!!!Дорогая Ксандра-С низким поклоном снимаю перед Вами шляпу!!! Хотябы за то что вы одна из немногих представительниц прекрасного пола среди нас! Но!Вы выбрали не лучшие фото для демонстрации . Да-видны многие косяки-но это говорит о том что у него просто недостаточно опыта-вот и все и явно видна неправильная последовательность выполнения набора корпуса. Просто посоветовали бы человеку! Я сам моделист-стендовик с 25 летним стажем и скажу с полной уверенностью что модели с нуля-а я только их и делаю ничем не уступают моделям из коробки.(dirsmodels.ru там 2 место заняла модель собранная в1975 году с нуля) Я никогда не куплю набор ! И не потому что меня задавит жаба-просто вместо нее во мне сидит еще тот мальчик в красном галстуке из дома Пионеров для котороголюбая фанерка была на вес золота! Если Вы хотите я лично Вам вышлю фото модели парусника сделанного мной из ДВП!!!!!(по всем правилам набора) нацденного мной на помойке. Я часто читаю отчеты в "Верфи.."Многое черпаю для себя оттуда и большое Вам всем за это спасибо!Там очень много новых идей-и кстати много приспособ. И не верьте что собрать с нуля дороже-НЕТ дешевле и интереснее! Хотя это мое мнение!

ой,забыл!!!семена для дерева покупать НЕЛЬЗЯ!надо быть СОЗДАТЕЛЕМ,и создать энто всё:)

доброе время прочтения!внесу свою лепту в вопрос уничижения желающих собирать с нуля-если на то пошло,то надо самому вырастить дерево,добыть руду и выплавить металл,вырастить лен и соткать парус,ETC :)спасибо за доставленное эстетическое удовольствие!

Я обучаюсь у судомоделиста. Он изготовляет модели с нуля, современные. участвует в соревнованиях, с радиоуправляемыми яхтами. Один раз он делал Санта марию с нуля. Кстати является мастером спорта России и СССР!
Его высказывание насчет наборов:
Я лучше куплю набор, чем буду вытачивать сотни блоков, готовить древесину, распиливать на рейки ее, или делать корпус монолитом и т.д. Если что не понравится пределаю. А если делать русский парусник, то просто буду покупать готовые детали(массовые то есть блоки пиллерсы и т.д.) ну а корпус придется самому.
Цитата далеко не точная, но смысл сохранен.

человек не понимает разницу между моделью и поделкой

Я не думаю, что барахло, если оно и сделано с нуля, перестаёт быть барахлом.
И что хорошую вещь испортит то, что для неё пошли заготовки.
(Даже Шекспир использовал чужие заготовки)))

Собственно говоря тема несколько наиранна. Ну сказал кто то вам обидное, вот и начинаем оправдыватся. Модель из коробки - это не для лохов, а просто удобство, некоторое упрощение задачи.

Можно ведь пойти в лес и нарубить ценных пород дерева, потом из нух выстругивать планочки, и так далее.... потом варить лак самому,.... Соль в том что есть некоторые операции которые являются нудными, нетворческими и требуют дополнительных затрат времени, денег и возможно дополнительного инструментария. С другой стороны можно просто купить собранную модель, профессионально. Все зависит от того чего вам лично хочется и сколько вы готовы за это заплатить. Собственно говоря всех кто готовы платить за удобства можно с такой теорией называть лохами. Купил машину- лох... можно ведь на своих двух дотопать... купил дом - лох, можно ведь и под лавочкой в парке переночевать... купил набор - лох - можно ведь все самому выстругать.

Тебе спасибо
Жду-недождусь очередного обзора.
Не назрела там ещё очередная статейка?

Модель корабля собранная с нуля:
встречайте =))

Вызывает улыбку и полторы минуты радости во время сборки 8)
Кому-то мало и он (она ) собирает Victory... правда из коробки, но почему-то это вызывает восхищение и наверно дикий восторг во время создания.
Создать что-либо подобное С НУЛЯ доступно единицам (ну про единиц это я загнул конечно 8) ), это сложно.. нет это НЕВОЗМОЖНО СЛОЖНО!

Наверное товарищ уже собрал ни одну модель своего проекта и по своим чертежам... да наверное в масштабе 1:1 =)
Наверно занимался изготовлением пластмассовых моделей... делал пресс-формы. Печатал детали.. химичил пластмассу =))
ЕРЕСЬ.. все это ересь..

Годы общения в великой сети приучили встречать на пути своем псевдокритиков которые гнут пальцы, кричать налево-напрво что они круче всех... и портят окружающим настроение.
таких надо игнорировать, или давать стоящий отпор =) как мы и видим в этой статье.
проблема правда в том что такие люди не учатся.. да и читают многие с трудом.
но хватит о грустном.. =)

Саша, молодец! Хорошая статья. Не слушай всяких имбицилов, продолжай заниматься любимым делом.
Ведь моделистом не рождаются, им становятся...
Первые модели все собирают ТОЛЬКО из коробки, потом и только потом начинается добавлнеие всяческих приятных мелочей. С ростом опыта растет и мастерство, которое рано или поздно дойдет до того уровня, когда можно собирать с нуля..
Вот только нужно ли?! Вот это каждый решает сам =)
И споры тут бесполезны...

Ответ: От Ксандры:

Замечательный комментарий получился, Константин :D! Спасибо.

А бумажный кораблик я никогда не умела собирать, умела журавля и тюльпан, а вот кораблик как-то не сложилось... Ну, теперь, заимев чертеж, может и попробую :D (картинку подправила, а то ее не было видно).

Знаешь, Александра, на Украине есть такая очень интересная народная мудрость, которая звучит так: "Жаба задавила" (завить), так вот этого "мастера, а не лоха" по всей видимости она и придавила, но видно не сильно, потому-что ещё писать может, а смотря на фотографии его моделей так оно и есть. Ты главное не расстораивайся! Твои модели, очерки просто СУППЕР и большое подспорье для других моделистов.

Ответ: От Ксандры:
Спасибо за поддержку, Евгений!
Я и не расстраиваюсь. Это, все таки, интернет, так что и людей и мнений хватает. Просто неприятно стало, вот и всё. Зато дало толчок к написанию небольшой статьи :).

Качественная модель...самостоятельно, хотя бы на уровне COREL...будет по материалам и времени значительно дороже и трудоемкие.
А модель из спичек и картона...врядли будет так же радовать взгляд зрителя...но душа исполнителя может и будет петь.
О стоимости...маленький пример...в Питере нет достойного магазина материалов для модели, все заказываю из Москвы...вот захотел для Герба Гамбурга заказать пилерсы...выточить самому при моем зрении не реально...это обошлось мне в 1000 руб. Вот и посчитайте.

Ну и что, что их коробки...
можно предложить спаять видеокарту для РС самому, а не покупать готовую... ну, и не только видеокарту...
Кстати, линзы для фотоаппарата, которым сняты эти замечательные модели, наверняка не самодельные... или все-таки самодельные?

Ответ: От Ксандры:
Даже Телекс мимо не прошел :)!

Александра, спасибо за статью!
Тем, кто критикует коробочников: А сами попробовали что-нибудь собрать? А довести до ума модель? ДАЖЕ в коробке ОГРОМНЫЙ простор для творчества! А языком трепать проще всего...